Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I73v98a25n15a 64D40i28a97n53o53v28á 8618730399573

Jistě není nabízena genetická porucha nebo postižení. Stejně jako si spotřebitel nepořídí rachitickou postavu a odpudivý výraz, který často "normální" modelky mají. Třeba jde taky o to, udělat někomu nestandardnímu radost? Mě tedy přehlídky nijak neberou, ale pokud by měly mít semo tamo i tenhle důsledek, vezmu je na milost. Rodiče postižených dětí jsou nohama na zemi, až to bolí, klid. Ale když vidí svoje děti nadšené, že si mohou zkusit něco z toho, nač běžně nedosáhnou jsou to pro ně okamžiky štěstí.

0/0
18.9.2015 17:12

Š88t14ě48p40á18n 45F91r38a69n97c95l 8404449234350

Čtu si to už potřetí, a pořád se nestačím divit. Nutí vás snad někdo hlasitě jásat již při pouhém pohledu na Conchitu Wurst? Jste snad nějak ostrakizována, když se štítíte postižených? Nikoli, milá dámo. Vy prostě jen zjevně toužíte po tom "krásném, ideálním světě", kdy vás nebude nic rušit a kdy ti "nevhodní" budou zavření někde za zdmi ústavů, aby vám nekazili vaše viscerální pocity - stejně jako se zavírali za minulého režimu (a když měli soudruzi v Praze sjezd, měly děti z Jedličkárny pro jistotu i zákaz vycházek, aby se soudruhům a soudružkám neudělalo špatně jako se dělá vám).

Mezi tím, co propagujete vy ("nenuťte mě se na to koukat") a tím, k čemu vás údajně nutí ostatní ("jásej a mávej") je ještě obrovský prostor, který jste zjevně ještě neobjevila. Zjednodušeně se mu dá říkat "ohleduplnost" a ta nám radí neurážet postižené - třeba tak, jak to činíte vy.

+3/−2
15.9.2015 19:51

S41y97l85v17a 25Š74p89o70r57k40o68v33á 5616612100759

Pokud jste ani napotřetí nepochopil, CO autorka chtěla říct - je problém na vaší straně (že by výše IQ:-)?). Má totiž pravdu - a nikde se ani slůvkem nezmínila o těch blbostech, co jí podsouváte. Každý nějak NE-normální člověk je plnohodnotnou osobností, má všechna práva jako jiní, společnost i jednotlivec takovým lidem mají pomáhat - ale říkat jim, že jsou normální či naopak ještě lepší než lidé bez postižení (jakéhkoliv) je obrovská hloupost a jen jim to ubližuje

+4/0
15.9.2015 21:32

Š50t53ě37p95á28n 53F45r89a81n81c70l 8554169674980

Takže pokud nesmíme "říkat jim, že jsou normální či naopak ještě lepší než lidé bez postižení", zbývá jediná možnost - říkat jim, že jsou podřadní. Ano, máte pravdu, autorka to nenapsala na plnou hubu, ale ční to z celého textu dost výrazně. A vaše "pregnantní shrnutí" to jen zvýraznilo, za což vám děkuji.

0/0
17.9.2015 9:01

S82y84l27v22a 30Š74p66o23r81k97o43v89á 5986492210399

Asi to bude tím vaším IQ;-D... pokud někdo nemá ruce, nebudu mu přece říkat, že může v životě dělat chriruga či klavírního virtuosa, pokud je někdo slepý, musí si být vědom toho, že nikdy nebude řídit auto... ovšem nic to nemění na tom, že je to plnohodnotný občan se všemi právy. Ale říkat lidem, kteří se narodili jiní než tak, jak má člověk jako biologický druh vypadat, že jsou úplně stejní a zdraví,  jim bohužel víc ubližuje než pomáhá. Znám rodinu, holčičku s Downem přesvědčili, že je zcela zdravá, normální a může dělat všechno, co ostatní. A protože její rodiče byli vysokoškoláci, ona od mala počítala s tím, že také vystuduje VŠ. Jenže s IQ kolem 70-80, které měla, zvládla sice základní školu, ale VŠ studium prostě u ní neblo možné. Když to konečně jako dospělá pochopila - že opravdu je jiná a nemůže to, co ostatní - pokusila se o sebevraždu. Pokud nedokážete pochopit tenhle rozdíl, může mi vás být jen líto.

+1/0
17.9.2015 10:16

Š75t68ě32p54á86n 16F26r16a86n62c94l 8344439144440

Je to marný, je to marný, je to marný. Pokud považujete za normální "diskutovat" s někým urážkami, pak chápu i zdroj zbytku vašich omezených, bigotních názorů. Znám spoustu tělesně postižených, kteří to dotáhli na místa, kde by být podle vás neměli. Znám třeba bezrukého programátora (a excelentního). Jenže vy byste mu už v dětství sdělila, že má smůlu a programovat nesmí. Znám nevidomou průvodkyni Prahou. Znám dokonce i několik neslyšících, kteří chodí na koncerty vážné hudby. Co tam podle vás, majitelky jediné pravdy a (předpokládám) nebesky vysokého IQ vůbec dělají? Vždyť jsou jiní, je potřeba jim to neustále připomínat a hlavně jim zdůrazňovat, že sice "mají všechna práva", ale "nesmějí dělat to, co dělají", protože "vypadají jinak".

0/0
17.9.2015 10:40

S64y88l41v85a 48Š43p49o79r10k83o39v54á 5966842630469

vy musíte mít opravdu problém s chápáním textu - navíc lžete, protože jsem nikoho neurazila. A na rozdíl od vás jsem s postiženými pracovala (a občas pracuji i teď). Ano, nevidím důvod, proč by člověk bez rukou nemohl být skvělým programátorem - ovšem zároveň musíte uznat, že opravdu nemůže být chirurgem či klavírnám virtuosem. A TO je přesně onen rozdíl - neříkat jakkoliv postiženým lidem, že jsou nějak horší než my, ale na druhou stranu jim neříkat že jsou stoprocentně stejní či dokonce jaksi lepší... protože to prostě není pravda

+1/0
17.9.2015 20:52

Š50t69ě51p93á86n 82F22r22a76n67c21l 8344669794410

Aha. Neurážíte. Takže pro vás je zcela normální, že ostatní osočujete z nízkého IQ? Pak rozumím i tomu zbytku a asi nemá cenu s vámi moc diskutovat. Protože právě ti, o kterých jsem psal, od svých nejbližších slyšeli "jsi jako všichni ostatní a dokážeš co chceš". Oni si totiž svoje limity uvědomují sami. Ale podle vás by jim jejich okolí mělo říkat "Ne, nejsi jako ostatní, to co chceš je nesmysl" - a svět by přišel o lidi, co dělají svou práci skvěle a se zápalem.

0/0
18.9.2015 10:40

S79y77l63v78a 10Š67p62o72r95k36o87v32á 5706562600299

neschopnost pochopit čtený text je jedním z ukazatelů nižšího IQ - to není žádná urážka, to je prostě konstatování faktu.

A co se týká toho problému, co říkat co ne - jsem pro to, aby se prostě říkala pravda, nepřikrášlená ani nezkomolená

0/0
18.9.2015 11:19

Š30t33ě26p53á64n 91F20r56a80n75c28l 8184809314240

No, pak máte problém, protože podle mne jste napsaný text nepochopila vy. Takže zjevně máte - podle vaší definice bez urážky - nižší IQ. Nu což.

0/0
18.9.2015 12:49

S22y30l51v59a 76Š42p16o62r77k86o95v55á 5666972600519

o mé IQ nemějte strach, bez problémů stačí na Mensu;-D... a podle diskuse i karmy soudím, že naopak já a se mnou většina čtenářů článek - na rozdíl od vás - článek správně pochopila

0/0
18.9.2015 13:25

Š64t25ě47p89á11n 50F35r75a87n66c17l 8964349484540

No, to jsem rád, že vaše IQ není tak nízké, jak to vypadá podle vašich příspěvků. Ale zdá se, že se asi neshodneme, protože já s vaším názorem (a názorem autorky blogu), že nemá cenu dávat postiženým nějakou naději na to, že by mohli zvládnout i nečekané, prostě nesouhlasím, a myslím si, že při vhodné podpoře okolí to zvládnou. A třeba mohou být i těmi bezrukými klavírními virtuosy ( http://www.novinky.cz/koktejl/213754-bezruky-pianista-vyhral-prvni-rocnik-souteze-cina-ma-talent.html ).

Holt ne každému je dáno aby byl empatický a tak mi nezbývá, než vás politovat, protože vaše sociální necitlivost, a možná dokonce až bezohlednost, je svým způsobem také druh postižení.

0/0
18.9.2015 14:26

S90y73l22v74a 12Š28p96o82r85k24o69v47á 5666672450529

fakt jste mimo...nikdy nikde jsem nenapsala, že se nemá dávat naděje, naopak ... ale pokud budete "dávat naději" člověku bez rukou, že může být chirurgem, nebo člověku s IQ mezi 70-80 že bude moct vystudoval vysokou školu, tak prostě naděláte víc škody než užitku...a to vám potvrdí většina psycholgogů

+1/0
18.9.2015 14:44

Š58t30ě34p62á92n 42F41r22a71n93c75l 8714199354180

V dnešní době ještě musí chirurg dělat některé úkony "ručně", ale spousta zákroků už je robotizovaná (pokud na to má nemocnice peníze). Takže ten bezruký klidně toho chirurga v relativně blízké budoucnosti dělat může. Bezrukého pianistu jste už taky radši založila "ad acta", takže zbývá ten "slepý, co si musí být vědom toho, že nikdy nebude řídit auto" - a ejhle: http://www.autoweb.cz/nejrychlejsi-nevidomy-ridic-sveta/ .

Takže jak píšu - vy prostě považujete za "normální" když postiženým sdělíte "čistou pravdu" o tom, že něco dělat nemohou, bez ohledu na to, že to klidně dělat mohou. Jen je k tomu potřeba lásky, péče a spolupráce lidí z okolí - což je věc, která vám zjevně "neleze do hlavy". A mě nezbývá než jen doufat, že pokud se já nebo někdo z mých blízkých dostane do stavu, kdy bude jakkoli postižený, tak nám bude pomáhat někdo jiný než vy s vaší "nepřikrášlenou ani nezkomolenou pravdou", která je lží.

0/0
18.9.2015 15:00

S38y39l42v14a 81Š54p32o58r32k67o41v61á 5756402130689

ch jo, teď už vyloženěně kecáte - protože i ten chirurg, který neopruje ručně, rak musí "ručně" onen automat řídit. A jelikož vám došly argumentym, jaksi jste pominul ono absolvování VŠ člověkem s IQ 70-80... takže by se takovým měl dát diplom i bez znalostí - když jsou postižení?

0/0
18.9.2015 15:07

Š18t51ě24p57á75n 10F84r60a58n41c98l 8134179524340

Ano, musí - stejně jako musí "ručně" například programovat ten programátor. To, že si vy nedovedete představit řešení, ještě neznamená že neexistuje.

A co se týče absolvování VŠ s IQ 70-80, tak jsem nikdy nepsal, že takový člověk VŠ absolvovat musí - natož tu blbost s udělováním diplomu. Konkrétní případ neznám, ale podle mne tam selhali ti okolo - asi byli tak empatičtí jako vy.

0/0
18.9.2015 15:11

S72y60l15v41a 17Š33p62o63r96k35o71v11á 5946602800659

v levicovými multikulti sluníčky se fakt diskutovat nedá - takže to vzdávámRv

0/0
18.9.2015 15:15

Š80t67ě35p66á29n 94F77r42a38n54c80l 8554499544280

Pokud jste tím měla na mysli mě, tak jste dost mimo ;-D

jenže vy nediskutujete - vy tady pořád opakujete jedny a tytéž nesmysly a když vám je vyvrátím, sáhnete k osvědčenému prostředku - urážkám. (což je mimochodem typický znak levicových diskutérů).

0/0
18.9.2015 15:21

Š50t79ě42p67á11n 69F98r94a44n54c86l 8264319144970

P.S.: Chcete-li pokračovat v diskusi (a ne v urážkách, prosím), tak až po víkendu - jdu se věnovat těm, co si podle vás zaslouží "tvrdou pravdu".

0/0
18.9.2015 15:23

J89o10s77e75f 27M44i80k84o15v77e81c 5727133628516

Souhlasím s vámi. Dnes se za největší pomoc postiženým snad považuje, že hluchého musím nazývat neslyšícím atp. Sexuální úchylky jsou klasifikovány jako "normální", pokud jsou alespoň trochu akceptovatelné coby bezpečné pro společnost.

Zkušenost ze života: Známá doktorka se zabývala downovým syndromem, jezdila na různé konference, prostě tím žila. Jednou jsem se zmínil, že za mých studií se zdvojení 21. chromozomu nazývalo "mongolismus". Nechápu proč, ale již se mnou nekamarádí...;-)

0/0
15.9.2015 19:41
Foto

I17v24a51n17a 30D30i61a91n78o94v81á 8718900229413

ztrojení

0/0
15.9.2015 22:53



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.