Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I14v25a32n25a 52D15i87a91n75o28v78á 8238170419423

Jistě není nabízena genetická porucha nebo postižení. Stejně jako si spotřebitel nepořídí rachitickou postavu a odpudivý výraz, který často "normální" modelky mají. Třeba jde taky o to, udělat někomu nestandardnímu radost? Mě tedy přehlídky nijak neberou, ale pokud by měly mít semo tamo i tenhle důsledek, vezmu je na milost. Rodiče postižených dětí jsou nohama na zemi, až to bolí, klid. Ale když vidí svoje děti nadšené, že si mohou zkusit něco z toho, nač běžně nedosáhnou jsou to pro ně okamžiky štěstí.

0/0
18.9.2015 17:12

Š80t93ě79p10á18n 98F61r56a52n88c75l 8584799644430

Čtu si to už potřetí, a pořád se nestačím divit. Nutí vás snad někdo hlasitě jásat již při pouhém pohledu na Conchitu Wurst? Jste snad nějak ostrakizována, když se štítíte postižených? Nikoli, milá dámo. Vy prostě jen zjevně toužíte po tom "krásném, ideálním světě", kdy vás nebude nic rušit a kdy ti "nevhodní" budou zavření někde za zdmi ústavů, aby vám nekazili vaše viscerální pocity - stejně jako se zavírali za minulého režimu (a když měli soudruzi v Praze sjezd, měly děti z Jedličkárny pro jistotu i zákaz vycházek, aby se soudruhům a soudružkám neudělalo špatně jako se dělá vám).

Mezi tím, co propagujete vy ("nenuťte mě se na to koukat") a tím, k čemu vás údajně nutí ostatní ("jásej a mávej") je ještě obrovský prostor, který jste zjevně ještě neobjevila. Zjednodušeně se mu dá říkat "ohleduplnost" a ta nám radí neurážet postižené - třeba tak, jak to činíte vy.

+3/−2
15.9.2015 19:51

S96y71l57v51a 17Š50p93o80r61k11o31v53á 5646632630569

Pokud jste ani napotřetí nepochopil, CO autorka chtěla říct - je problém na vaší straně (že by výše IQ:-)?). Má totiž pravdu - a nikde se ani slůvkem nezmínila o těch blbostech, co jí podsouváte. Každý nějak NE-normální člověk je plnohodnotnou osobností, má všechna práva jako jiní, společnost i jednotlivec takovým lidem mají pomáhat - ale říkat jim, že jsou normální či naopak ještě lepší než lidé bez postižení (jakéhkoliv) je obrovská hloupost a jen jim to ubližuje

+4/0
15.9.2015 21:32

Š77t51ě17p10á92n 88F93r93a69n52c67l 8794369754550

Takže pokud nesmíme "říkat jim, že jsou normální či naopak ještě lepší než lidé bez postižení", zbývá jediná možnost - říkat jim, že jsou podřadní. Ano, máte pravdu, autorka to nenapsala na plnou hubu, ale ční to z celého textu dost výrazně. A vaše "pregnantní shrnutí" to jen zvýraznilo, za což vám děkuji.

0/0
17.9.2015 9:01

S17y36l41v31a 16Š65p64o34r91k86o23v28á 5986852550959

Asi to bude tím vaším IQ;-D... pokud někdo nemá ruce, nebudu mu přece říkat, že může v životě dělat chriruga či klavírního virtuosa, pokud je někdo slepý, musí si být vědom toho, že nikdy nebude řídit auto... ovšem nic to nemění na tom, že je to plnohodnotný občan se všemi právy. Ale říkat lidem, kteří se narodili jiní než tak, jak má člověk jako biologický druh vypadat, že jsou úplně stejní a zdraví,  jim bohužel víc ubližuje než pomáhá. Znám rodinu, holčičku s Downem přesvědčili, že je zcela zdravá, normální a může dělat všechno, co ostatní. A protože její rodiče byli vysokoškoláci, ona od mala počítala s tím, že také vystuduje VŠ. Jenže s IQ kolem 70-80, které měla, zvládla sice základní školu, ale VŠ studium prostě u ní neblo možné. Když to konečně jako dospělá pochopila - že opravdu je jiná a nemůže to, co ostatní - pokusila se o sebevraždu. Pokud nedokážete pochopit tenhle rozdíl, může mi vás být jen líto.

+1/0
17.9.2015 10:16

Š92t87ě41p97á17n 72F63r50a17n76c62l 8814639814240

Je to marný, je to marný, je to marný. Pokud považujete za normální "diskutovat" s někým urážkami, pak chápu i zdroj zbytku vašich omezených, bigotních názorů. Znám spoustu tělesně postižených, kteří to dotáhli na místa, kde by být podle vás neměli. Znám třeba bezrukého programátora (a excelentního). Jenže vy byste mu už v dětství sdělila, že má smůlu a programovat nesmí. Znám nevidomou průvodkyni Prahou. Znám dokonce i několik neslyšících, kteří chodí na koncerty vážné hudby. Co tam podle vás, majitelky jediné pravdy a (předpokládám) nebesky vysokého IQ vůbec dělají? Vždyť jsou jiní, je potřeba jim to neustále připomínat a hlavně jim zdůrazňovat, že sice "mají všechna práva", ale "nesmějí dělat to, co dělají", protože "vypadají jinak".

0/0
17.9.2015 10:40

S53y84l54v24a 26Š32p42o56r90k22o27v25á 5236792700949

vy musíte mít opravdu problém s chápáním textu - navíc lžete, protože jsem nikoho neurazila. A na rozdíl od vás jsem s postiženými pracovala (a občas pracuji i teď). Ano, nevidím důvod, proč by člověk bez rukou nemohl být skvělým programátorem - ovšem zároveň musíte uznat, že opravdu nemůže být chirurgem či klavírnám virtuosem. A TO je přesně onen rozdíl - neříkat jakkoliv postiženým lidem, že jsou nějak horší než my, ale na druhou stranu jim neříkat že jsou stoprocentně stejní či dokonce jaksi lepší... protože to prostě není pravda

+1/0
17.9.2015 20:52

Š17t24ě56p74á90n 93F77r48a44n72c90l 8234399124820

Aha. Neurážíte. Takže pro vás je zcela normální, že ostatní osočujete z nízkého IQ? Pak rozumím i tomu zbytku a asi nemá cenu s vámi moc diskutovat. Protože právě ti, o kterých jsem psal, od svých nejbližších slyšeli "jsi jako všichni ostatní a dokážeš co chceš". Oni si totiž svoje limity uvědomují sami. Ale podle vás by jim jejich okolí mělo říkat "Ne, nejsi jako ostatní, to co chceš je nesmysl" - a svět by přišel o lidi, co dělají svou práci skvěle a se zápalem.

0/0
18.9.2015 10:40

S69y19l72v68a 42Š53p71o39r72k59o40v50á 5846892570509

neschopnost pochopit čtený text je jedním z ukazatelů nižšího IQ - to není žádná urážka, to je prostě konstatování faktu.

A co se týká toho problému, co říkat co ne - jsem pro to, aby se prostě říkala pravda, nepřikrášlená ani nezkomolená

0/0
18.9.2015 11:19

Š70t46ě81p55á67n 17F17r32a59n17c16l 8784529414280

No, pak máte problém, protože podle mne jste napsaný text nepochopila vy. Takže zjevně máte - podle vaší definice bez urážky - nižší IQ. Nu což.

0/0
18.9.2015 12:49

S27y87l39v56a 16Š50p21o37r51k44o84v82á 5246592520929

o mé IQ nemějte strach, bez problémů stačí na Mensu;-D... a podle diskuse i karmy soudím, že naopak já a se mnou většina čtenářů článek - na rozdíl od vás - článek správně pochopila

0/0
18.9.2015 13:25

Š58t86ě32p30á76n 57F56r25a61n11c49l 8184349474920

No, to jsem rád, že vaše IQ není tak nízké, jak to vypadá podle vašich příspěvků. Ale zdá se, že se asi neshodneme, protože já s vaším názorem (a názorem autorky blogu), že nemá cenu dávat postiženým nějakou naději na to, že by mohli zvládnout i nečekané, prostě nesouhlasím, a myslím si, že při vhodné podpoře okolí to zvládnou. A třeba mohou být i těmi bezrukými klavírními virtuosy ( http://www.novinky.cz/koktejl/213754-bezruky-pianista-vyhral-prvni-rocnik-souteze-cina-ma-talent.html ).

Holt ne každému je dáno aby byl empatický a tak mi nezbývá, než vás politovat, protože vaše sociální necitlivost, a možná dokonce až bezohlednost, je svým způsobem také druh postižení.

0/0
18.9.2015 14:26

S85y41l41v23a 62Š54p42o51r98k59o18v40á 5206822340919

fakt jste mimo...nikdy nikde jsem nenapsala, že se nemá dávat naděje, naopak ... ale pokud budete "dávat naději" člověku bez rukou, že může být chirurgem, nebo člověku s IQ mezi 70-80 že bude moct vystudoval vysokou školu, tak prostě naděláte víc škody než užitku...a to vám potvrdí většina psycholgogů

+1/0
18.9.2015 14:44

Š71t17ě24p56á91n 30F20r50a69n41c24l 8944149104120

V dnešní době ještě musí chirurg dělat některé úkony "ručně", ale spousta zákroků už je robotizovaná (pokud na to má nemocnice peníze). Takže ten bezruký klidně toho chirurga v relativně blízké budoucnosti dělat může. Bezrukého pianistu jste už taky radši založila "ad acta", takže zbývá ten "slepý, co si musí být vědom toho, že nikdy nebude řídit auto" - a ejhle: http://www.autoweb.cz/nejrychlejsi-nevidomy-ridic-sveta/ .

Takže jak píšu - vy prostě považujete za "normální" když postiženým sdělíte "čistou pravdu" o tom, že něco dělat nemohou, bez ohledu na to, že to klidně dělat mohou. Jen je k tomu potřeba lásky, péče a spolupráce lidí z okolí - což je věc, která vám zjevně "neleze do hlavy". A mě nezbývá než jen doufat, že pokud se já nebo někdo z mých blízkých dostane do stavu, kdy bude jakkoli postižený, tak nám bude pomáhat někdo jiný než vy s vaší "nepřikrášlenou ani nezkomolenou pravdou", která je lží.

0/0
18.9.2015 15:00

S12y13l51v98a 51Š82p46o89r47k26o44v32á 5706672270469

ch jo, teď už vyloženěně kecáte - protože i ten chirurg, který neopruje ručně, rak musí "ručně" onen automat řídit. A jelikož vám došly argumentym, jaksi jste pominul ono absolvování VŠ člověkem s IQ 70-80... takže by se takovým měl dát diplom i bez znalostí - když jsou postižení?

0/0
18.9.2015 15:07

Š42t37ě19p77á11n 19F89r10a64n30c89l 8534319404470

Ano, musí - stejně jako musí "ručně" například programovat ten programátor. To, že si vy nedovedete představit řešení, ještě neznamená že neexistuje.

A co se týče absolvování VŠ s IQ 70-80, tak jsem nikdy nepsal, že takový člověk VŠ absolvovat musí - natož tu blbost s udělováním diplomu. Konkrétní případ neznám, ale podle mne tam selhali ti okolo - asi byli tak empatičtí jako vy.

0/0
18.9.2015 15:11

S46y98l56v15a 36Š67p82o81r19k35o26v76á 5406562970499

v levicovými multikulti sluníčky se fakt diskutovat nedá - takže to vzdávámRv

0/0
18.9.2015 15:15

Š82t52ě93p81á66n 94F32r10a91n23c51l 8444319914920

Pokud jste tím měla na mysli mě, tak jste dost mimo ;-D

jenže vy nediskutujete - vy tady pořád opakujete jedny a tytéž nesmysly a když vám je vyvrátím, sáhnete k osvědčenému prostředku - urážkám. (což je mimochodem typický znak levicových diskutérů).

0/0
18.9.2015 15:21

Š68t17ě77p97á33n 23F61r89a77n58c54l 8984529834420

P.S.: Chcete-li pokračovat v diskusi (a ne v urážkách, prosím), tak až po víkendu - jdu se věnovat těm, co si podle vás zaslouží "tvrdou pravdu".

0/0
18.9.2015 15:23

J58o52s65e79f 17M10i36k57o79v51e75c 5557223228256

Souhlasím s vámi. Dnes se za největší pomoc postiženým snad považuje, že hluchého musím nazývat neslyšícím atp. Sexuální úchylky jsou klasifikovány jako "normální", pokud jsou alespoň trochu akceptovatelné coby bezpečné pro společnost.

Zkušenost ze života: Známá doktorka se zabývala downovým syndromem, jezdila na různé konference, prostě tím žila. Jednou jsem se zmínil, že za mých studií se zdvojení 21. chromozomu nazývalo "mongolismus". Nechápu proč, ale již se mnou nekamarádí...;-)

0/0
15.9.2015 19:41
Foto

I48v60a26n41a 57D69i61a58n74o35v30á 8618260339213

ztrojení

0/0
15.9.2015 22:53





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.